Alternews – 8.11.2013

Alternews – prowadzenie Janusz Zagórski.

49 thoughts on “Alternews – 8.11.2013

  1. Gratulacje dla Pana Janusza. Zachęcony przez Panią Gracjanę z Hiszpanii wpłaciłem na podane konto skromną kwotę. Zachęcam innych oglądających
    do takiego samego kroku przecież tv to niewyobrażalne koszty. Dla nas to naprawdę niewiele a dla ntv może być czymś naprawdę istotnym. Serdecznie pozdrawiam Armin z Warszawy

  2. Że niby PiS jest prawicową partią?
    Może i jest trochę bardziej „na prawo” w pewnych kwestiach niż reszta betonu politycznego w sejmie (choć na pewno nie pod względem gospodarczym) ale to zdecydowanie za mało, by nazywać ją prawicową! To wyłącznie wymysł mediów lub samych polityków tylko po to, żeby można było poudawać „walkę” pomiędzy dwoma różnymi środowiskami. Prawdziwa prawica jest poza sejmem i cierpliwie czeka, aż przyjdzie na nią czas (czytaj: aż ten cały socjalizm zbankrutuje i zawali się z hukiem a ludzie przejrzą na oczy – bo dopiero wtedy dopuszczą ją do władzy).

  3. Hej popatrzcie na taka sprawe, macie niezalezna TV ale komunikujecie sie przez YT wiec nie boli was to ze zaczyna sie cos w stylu cenzury komentarzy? (po przez utrodnianie komplikowanie wszystkiego itp)

    Oczywiscie moze w tym byc cos glebszego co pasuje do wczesniejszej mojej przepowiedni ze 1: pojawi sie cenzura mediow 2: nastapi false flag attack
    (i kto wie czy nie bylo takiej proby bo Filipiny sa nieco pod Japonia, gdyby tam udezyla Yolanda byl by Chinski Syndrom)

  4. Dyscyplina w parti powinna byc surowo zabroniona.To nie jest wojsko.Nie dosc ze przewodniczacy parti wybiera na listy wyborcze to jeszcze rozporzadza sobie ludzmi jak mu sie podoba przy glosowaniu ustaw.To w koncu po co nam poslowie?nie wystarczą ich przywodcy do rządzenia?Oni sa chyba potrzebni do pie…w mediach i to tego co im każą.

  5. @lilka

    „Dyscyplina w parti powinna byc surowo zabroniona.To nie jest wojsko.Nie dosc ze przewodniczacy parti wybiera na listy wyborcze to jeszcze rozporzadza sobie ludzmi jak mu sie podoba przy glosowaniu ustaw.To w koncu po co nam poslowie?nie wystarczą ich przywodcy do rządzenia?Oni sa chyba potrzebni do pie…w mediach i to tego co im każą.”

    Dlaczego powinna być surowo zabroniona? Jeśli w partii są pewne zasady to powinny być przestrzegane a nie łamane. Jeśli ktoś przystępując do danej partii zaakceptował jej zasady to niech się potem nie dziwi, że ponosi konsekwencje za ich złamanie. Jeśli od początku nie odpowiadają Ci takie zasady – nie zapisuj się do partii. Jeśli po jakimś czasie przestały Ci się podobać (albo kierunek zmian tych zasad) – zwyczajnie wypisujesz się, ewentualnie dajesz wyraz swojemu buntowi i robisz/wypowiadasz się na przekór LICZĄC SIĘ z tym, że zostaniesz upomniany lub wyrzucony. Tak np. zrobił Wipler czy Gowin. Nie wyobrażam sobie (i sama partia pewnie też), by np. do KNP dopuszczony został ktoś o „lewackich” poglądach i się szarogęsił, bo partia traci od razu na wiarygodności i staje się nijaka. Inny, skrajny przykład: w zorganizowanej grupie przestępczej złodziei (chociaż czy ja wiem, czy to taki znowu „inny” przykład…? ;)) też nie wyobrażam sobie, jak jeden z nich namawia resztę „słuchajcie Panowie, powinniśmy przestać tyle kraść i zająć się uczciwą pracą”, bo od razu wyleciałby na zbity pysk (jak nie gorzej) 🙂

    I to nie powinno dotyczyć tylko partii politycznych ale każdej innej organizacji. Idąc Twoim tokiem rozumowania, po co w takim razie w przedsiębiorstwie pracownicy, którzy też „tylko wykonują polecenia” przełożonych i sami nie mają za wiele swobody działania?
    Jeśli zasady mówią o dyscyplinie, to trzymamy wszyscy dyscyplinę. Jeśli zaś mówią „róbta co chceta” to… róbta co chceta i jak chceta – tylko po co wtedy jakikolwiek przewodniczący partii skoro każdy jest wolnym elektronem? 😉

    @koval321

    W sumie ciekawe spostrzeżenie. Choć moderacja ma swoje plusy i minusy. Ale mnie bardziej irytuje fakt, że czasem na opublikowanie komentarza tutaj trzeba czekać pół dnia albo i dłużej – a na dodatek ostatnio zdaje się został ograniczony czas komentowania pod daną wstawką do 5 dni. To trochę ogranicza możliwości dyskutowania :/

    I przy okazji jeszcze jedna dziwna sprawa: jak to jest, że nowe materiały często udostępniane są szybciej na facebook-u niż na stronie NTV? Czasem różnica czasowa jest dość spora. Czyżby dwie różne osoby odpowiadały za to? Nie da się tego ujednolicić? (oczywiście w tym „szybszym” trybie ;))

  6. Lewacy, jeżeli tylko cenicie niepodległość i suwerenność Polski świętujcie Dzień Niepodległości 11 listopada. Inaczej będziecie rozbijać naród polski, co jak mniemam niestety jest celem wielu z Was. Protestując 11 listopada występowaliście jeszcze ciągle w ramach wspólnoty polskiej. Obchodząc zaś 9 listopada Międzynarodowy Dzień Walki z Faszyzmem i Antysemityzmem, jako alternatywne dla Dnia Niepodległości święto, pokazujecie już całkiem inne oblicze, niż dotychczas, choć być może o wiele bardziej prawdziwe. Lewico, możesz jeszcze wrócić do Polski, chyba, że już postawiłaś na niej kreskę. Jeżeli istotnie tak się stało, to myślę, że wielu Polaków będzie skłonnych afirmować Wasz wybór i będziecie mieli od tego roku, swoje własne święto! Tak, jak maszerujecie 1 maja, a My 3 maja, tak już zawsze będziecie maszerować 9 listopada, a my 11 listopada. Każdy pokaże wtedy kim naprawdę jest i co myśli o suwerenności i niepodległości Polski. Niech 9 listopada drodzy lewacy będzie od dziś Waszym nowym świętem, świętem międzynarodówki europejskiej rezydującej w Polsce. Radzę Wam jednak, abyście poprosili ONZ, aby także i Mozambik mógł obchodzić z Wami owe święto, gdyż inaczej byłoby ono zbyt europocentryczne i ksenofobiczne. Kto wie, może jesteśmy świadkami powstania na lewicy nowej świeckiej tradycji?

    Dla wielu z Was drodzy lewacy święto, jakim jest Dzień Niepodległości jest dniem żałoby narodowej, a nawet żałoby europejskiej. Uważacie bowiem, że uczestnictwo w obchodach rocznicy odzyskania przez Polskę niepodległości w zjednoczonej Europie, będącej przedsionkiem nowego wspaniałego świata jest tylko faszystowskim przeżytkiem. Niech więc każdy ma to, czego pragnie. 9 listopada niech będzie Wasze, a 11 listopada niech będzie już iście polskim świętem. Zostawiamy Wam międzynarodówkę, a sobie polskość! Jeżeli jednak nadal będziecie obchodzili 9 listopada, jako swoje główne święto, nie dziwcie się potem, że będzie Was można wtedy postrzegać, jako potencjalnych kolaborantów.

  7. Proszę o możliwość ponownego dodawania komentarzy do audycji Oni Już Tu Są,gdyż mym zdaniem nie sprawiedliwie postąpiono z mą osobą zapewniam że będę łagodniejszy w mych komentarzach,lecz jeśli sceptycznie do czegoś podchodzę muszę to wyrazić tak jak to widzę.Podkreślam nikogo nie uraziłem czy obraziłem. Dziękuję i Pozdrawiam

  8. Przy dobrej okazji rozpoczęcia się właśnie Narodowego Marszu Niepodległości 2013:
    ukłon w str (żywej…) historii
    Sierpień 81 , Wałęsa szantażuje J.Kuronia insynuując coś?… przed całym audytorium Solidarności: ‚A ja coś wiem…’ .Bezpardonowo, brutalnie wręcz, bez kontekstu, odniósł się do współtowarzysza Solidarności. Tym samym, i innymi wypowiedziami, powstrzymał Solidarność przed Strajkiem Generalnym. Była to ostania, niewykorzystana szansa na odebranie władzy komunistom, właśnie poprzez strajk generalny. Po 4 miesiącach Jaruzelski wprowadził się do Polski ze Stanem Wojennym.

    ‚Zakazany, ukrywany 27 lat film. Jak „Bolek” Wałęsa zniszczył Solidarność’
    http://www.youtube.com/watch?v=TTY8U6HZ18o

  9. Wszystko o Polsce jest tutaj. …
    http://www.youtube.com/watch?v=pmUuDjdWWo8

    Można sobie wyrobić bez problemu zdanie kim byli i nadal są polityczni gracze począwszy od. nijakiego Wałęsy, Mazowieckiego, Michnika, Tuska, Niesiołowskiego itd…. itp…
    A, przede wszystkim wyrobić sobie zdanie do czego zmierzali i do czego zmierzają NADAL….

  10. Piotrek – mialem na mysli zmiany w YouTube, tutaj jest wszystko OK tzn chodzi o to ze NTV dziala po przez YT wszystko jest tam zamieszczone, wiec powinniscie sie zaniepokoic sprawa. Wprowadzili TAM zmiany w komentarzach, majace na celu likwidacje troli, jednak to tak jak z terorystami i false flag, mogli sami siebie atakowac a potem wprowadzili „usprawnienia” ktore sa niczym innym jak cenzura i utrudnianiem ludziom zycia.

    RED ALERT! Google Says Submit Or Lose Freedom Of Speech!
    http://youtu.be/3nOhHumXZ3Y

    YouTube CENSORSHIP: Blocks my Comments!!!
    http://youtu.be/cHxagMFK5Hs

    GoogleTube CENSORSHIP Conspiracy is REAL
    http://youtu.be/xoR13NElhA0

  11. Podobno…warto zobaczyć film ‚Człowiek z nadziei’…
    Czy ktoś był..widział..może potwierdzić?zaprzeczyć?
    Jeśli warto, to kilka zdań dlaczego warto?

  12. „Dziś w “Gazecie Wyborczej” został opublikowany wstrząsający tekst zatytułowany: “Niepodległość? Jestem przeciw”. Artykuł ten został napisany przez Tomasza Piątka. Publicysta ten nawołuje do likwidacji szczątkowej już autonomii III RP.”
    http://kefir2010.wordpress.com/2013/11/11/gazeta-wyborcza-wzywa-do-likwidacji-panstwa-polskiego/

    Art. 127. § 1. Kto, mając na celu pozbawienie niepodległości, oderwanie części obszaru lub zmianę przemocą konstytucyjnego ustroju Rzeczypospolitej Polskiej, podejmuje w porozumieniu z innymi osobami działalność zmierzającą bezpośrednio do urzeczywistnienia tego celu, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 10, karze 25 lat pozbawienia wolności albo karze dożywotniego pozbawienia wolności.

    § 2. Kto czyni przygotowania do popełnienia przestępstwa określonego w § 1, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3.

  13. Zgodzę się z Piotrkiem , że PiS nie jest partią prawicową.
    Odnosi się do wartości prawicowych tylkow w sferze symbolicznej,
    jeśli chodzi o gospodarkę jest lweicujący, jego ragmatyzm opiera się na postawie wasalnej w stosunku do USA jako zabezpieczenia przed Rosją. Tyle, że USA to koncerny niszczące państwa narodowe – więc co to za pragmatyzm?

    Zgodze się też, że jeśli jakaś organizacja ma w statusie hierarchiczność i narzuca dyscyplinę – to ma do tego prawo. Wolność polego na moźliwości przystępowania do niej lub nie, ew. popierania lub niepopierania tak skonsruowanej formacji.

    A co do tego, że prawica gospodarcza jest w jakims dołku z rządzi lewica… to się conajmniej nie zgodzę… 🙂 W dobie globalizmu to jakaś baja korwiniczna.
    Monsanto, Chevron, Novartis a nawet FED. to PRYWATNE korporacje utrzymujące ludzi ogłupieniu przy użyciu KORPORACYJNYCH MEDIÓW i słabych – szantażowanych gospodarczo przez wolny rynek, skorumpowanych RZĄDÓW.
    Tak że ten okropny „socjalizm” i biurokratyczy burdel jest celowo utrzymywany na niskim poziomie zarządzania masami a na wysokim WŁAŚNIE RZĄDZI PRAWICOWY gospodarczo UKŁAD zwany NWO.
    Na wysokim poziomie zarządzania Ziemią mamy zasady, które tak wychwala JKM – bezwzględny dyktat silniejszego finansowo nad słabszym.
    Wszystkim rządzi zasada zysku. Jeśli coś się opłaca – jest to najwyższym priorytetem.
    – Ekologia nie jest dochodowa walić ją.
    – Świadomi obywatele nie kupują wszystkiego z reklam – ogłupic ich.
    – Na ziołach i homeopatykach nie można zarobić tak dobrze jak na chemii – zakazać ich.
    – Trudno manipulować zjednoczonym i zrównoważonym społeczeństwem – podzielić je.
    itd 😉

  14. Robert, ja tam zgadzam się z tezami tego artykułu. Będzie tego więcej 🙂 Więcej ludzi jacy widzą potencjał i wolności w zjednoczeniu, a nie w dalszych podziałach, wrogościach, przeciw lokalnym łupieżcom co jest zdradą zagrożoną do pozbawienie życia = dożywocie w więzieniu. W dzisiejszych czasach to nie tylko absurd, ale i zbrodnia takie „prawo” = oddaj nam swoje życie, albo wydrzemy Ci je z gardła na wieki. W moim rozumieniu zdrajcami ludzkości i w tym wolności lokalnych są staromentaliści. A pseudopatriotyzm wynika z indoktrynacji, prania mózgów, pierwotnych imperatywów jak obszczanie każdego kamienia i biada biada. A to wszystko dla wyzysku, podatków, wojen, mamony z jakiej Was doją grając na zwierzęcych programach lokalnych watach wrogości naszym interesom. Świat już tak nie będzie funkcjonował, i doprawdy nikt nie dybie na Ciebie, tak jak Ty się Boisz.

    SeJa

  15. Przysłowiowy Ty, oczywiście co nawołujesz do rozłamów i wojen. Nie mam tu nikogo personalnie na myśli.

    SeJa

  16. Astre pisze:
    ‚Wszystko o Polsce jest tutaj…’
    – – Zgadza się, podałem linki j/wyżej. ‚Nocna Zmiana’

  17. Tomasz Piątek wyraził jedynie swój pogląd na łamach gazety. To nie są żadne działania czy choćby przygotowania do czynów opisanych w paragrafach. W przeciwnym razie musielibyśmy ścigać każdego o takich poglądach a jest ich nie mało patrząc po wpisach na onecie, wirtualnej czy interii typu „bądźmy kolejnym stanem Ameryki”.

  18. @Piotrek
    No niestety kłoci się to z zasadami demokracji.Bo tylko de fakto przywodca ma głos.To po co nas mamia o demokracji która nie istnieje.Nazwijmy to inaczej.
    Każdy poseł ma glosowac jak mu sumienie i poczucie wspólnego dobra nakazuje.czy jest w danej partii czy nie jest.Propagujesz model lew na czele i banda owiec bez mózgu swojego slubujaca bezwzględne posluszenstwo .A my im w końcu każdemu z osobna płacimy pensje.Nie lepiej by było placic mniej?Tylko ze wtedy by było widać czarno na białym ze mamy dyktaturę.

  19. Dlaczego rzeźba zniknęła ze schroniska? Z kierowniczką nie udało nam się porozmawiać, bo nie było jej na miejscu, za to pracownica, która nie chciała się przedstawić, była zirytowana tematem. – Nikogo nie interesuje to, że w schronisku nie ma wody, że jest nam ciężko, tylko jakiś klocek, który schowaliśmy – mówiła pracownica.

    Na kolejne pytania, dlaczego taka decyzja zapadła, odpowiedziała zniecierpliwiona, że nikt na nich nie naciskał, ani proboszcz, ani burmistrz, ani wojewoda. Na koniec rzuciła: – Bo nie pasował nam do wystroju i tyle.
    http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/1038797,swiatowid-zniknal-ze-slezy-podpalono-tez-jezusa-wojna-religijna-pod-sleza,id,t.html?cookie=1
    dobrze pamiętam jak niektórzy tutaj zionęli nienawiścią. Czy to ten same osoby które podpaliły figurę Jezusa ?

  20. Cytaty z artykułu:
    ‚Ksiądz Ryszard Staszak nie rozumie dlaczego grupa osób, chce sobie przywłaszczyć prawo do Ślęży, która jest dobrem wszystkich, nie tylko katolików czy pogan. Dodaje, że zgłosi także na prokuraturę sprawę internetowych wpisów, w których grożono mu i obrażano go.’
    (…)
    ‚Przypomnijmy, że nieznani sprawcy podpalili drewnianą figurką Jezusa przy kaplicy w Sulistrowiczkach. Nadpalone zostały również drzwi do świątyni.
    Ks. Ryszard Staszak uważa, że (…) podpalenie było celowe. Mówi także o pogróżkach, które miał wcześniej dostawać.

    Paweł Petrykowski, rzecznik prasowy Komendy Wojewódzkiej Policji przyznaje, że funkcjonariusze jeszcze nie znaleźli winnego lub winnych podpalenia figury w Sulistrowiczkach.’

    – – Dlaczego ks.Ryszard S. dodaje ,że: ‚zgłosi także na prokuraturę sprawę internetowych wpisów, w których grożono mu i obrażano go.’ A WCIĄŻ TEGO NIE ZROBIŁ i NIE ROBI? minęło już 2 tygodnie? To nie paraliżuje pracy śledczej policji… 🙂
    Dlaczego policja nie wystąpiła do ks.Ryszarda S. o udostępnienie tych dowodów tkwiących wciąż w jego komputerze, wszak śladami w sieci bardzo łatwo ich policyjnym informatykom jest dojść do ich źródła ich wysłania. Łatwizna, nie takie rzeczy ‚wyczajają’ ich SSpece
    Coś tu nie gra… Szukanie wiatru w polu?… Robienie z siebie ks ofiary… A może ABW słała mu prowokacyjne E:maile? Może ksiądz księdzu? A może wcale nie ma tych mail…
    Jednym zdaniem, idiotyczne mataczenie we własnym sosie parafialno policyjnym. Zgroza i matactwo – niech bóg broni przed takim informowaniem! mającym na celu jedno – napuszczać ludzi na siebie, w tym przypadku katolików na pogan

  21. Robert pisze:
    ‚Dziś w “Gazecie Wyborczej” został opublikowany wstrząsający tekst zatytułowany: “Niepodległość? Jestem przeciw”. Artykuł ten został napisany przez Tomasza Piątka. Publicysta ten nawołuje do likwidacji szczątkowej już autonomii III RP.”’

    – – rząd PO iInni boją się Marszu NIepodległości. Kolejny może pójść na Belweder. Moim zdaniem zdelegalizują go. Tylko kwiaty pod Piłsudskim ewentualnie i do domu.
    Czytałem że chcą obciążyć kosztami zniszczeń ,podpaleń organizatorów Marszu, Ruch Narodowy: Krzysztof Bosak, Robert Winnicki. To będą setki tysięcy, żeby nie powiedzieć dziesiątki setek. Nie wyjdą z więzienia, jeśli to zrobią, a mogą… Sama bezsensownie wyremontowana tęcza i specjalnie oddana we czwartek przed 11.11 (podpalana wiele razy wcześniej, kosztowała 64 tys zł, którymi obdarowana jakiegoś prominentnego „artystę”. Widzieli z góry że spłonie, pewnie ją ubezpieczyli, jak WTC 🙂

  22. @SeJa
    Obawiam się, że pomyliłaś pojęcia.
    „Więcej ludzi jacy widzą potencjał i wolności w zjednoczeniu…”
    Jakiej wolności? Jakim zjednoczeniu?
    O czym Ty mówisz?
    Tu nie chodzi o żadne zjednoczenie, tylko wrogie przejęcie i demontaż resztek tego co nam zostało.
    Przecież to widać jak na dłoni do czego to zmierza.
    To czego nie udało się zaborcom osiągnąć przez lata zbrojnie, teraz realizowane jest bez jednego wystrzału, przy całkowitej bierności społeczeństwa.
    Te ideały o których piszesz byłyby bardzo piękne, ale przy tak ogromnym rozwarstwieniu ekonomicznym społeczeństw są nierealizowalne.
    A ja po prostu nie mam ochoty być niewolnikiem we własnym [ha! czy jeszcze wtedy własnym?] kraju, który za miskę zupy będzie lizać buty łaskawcom dla których ten kraj będzie [już jest!] dojną krową. A Tomasz Piątek jest po prostu tubą na usługach tych łaskawców i zdaje mu się że dzięki temu lepszy kąsek mu skapnie. Tylko zapomina biedaczek, że oni takimi kolaborantami gardzą bardziej niż resztą.
    Wiesz, kiedyś [przed wejściem do unii – nie miałem jeszcze wtedy internetu] zdawało mi się, że nie ma sprawy, że skoro tu jest do dupy, a powstanie możliwość życia i pracy gdzie indziej, to ok, najwyżej „ostatni gasi światło”. Tylko że potem dotarło do mnie, że to jest celowa robota – obrzydzić ze szczętem polakom ich kraj, że to jest zaplanowane. To spowodowało obudzenie się we mnie czegoś w rodzaju patriotyzmu [o co się nigdy wcześniej nie podejrzewałem], a wraz z internetem przyszła wiedza potwierdzająca, że jest dokładnie tak właśnie, tylko nie przypuszczałem jakich rozmiarów ta hydra jest.
    Więc dopóki się tej hydry nie pozbędziemy, mówienie o „wolności w zjednoczeniu” pozostaje czczą gadaniną mydleniu oczu służąca jedynie.

  23. @aid

    Jak tylko widzę, że znów zaczynasz pisać te swoje wywody o dzisiejszym kapitalizmie i wolnym rynku w Twoim mniemaniu to od razu pojawia się banan na mojej twarzy 🙂 Wałkujemy to od tylu dni a Ty dalej swoje 🙂 Zaczynam się zastanawiać, czy Ty czytasz moje komentarze w całości czy tylko wyrywkowo te fragmenty, które są dla Ciebie wygodne 🙂

    „…a na wysokim WŁAŚNIE RZĄDZI PRAWICOWY gospodarczo UKŁAD zwany NWO”

    Prawica dąży do wolności jednostki a projekt NWO do zniewolenia – nie wiem jakim cudem Ty to wiążesz ze sobą i wrzucasz do jednego wora 🙂

    „Na wysokim poziomie zarządzania Ziemią mamy zasady, które tak wychwala JKM – bezwzględny dyktat silniejszego finansowo nad słabszym.
    Wszystkim rządzi zasada zysku. Jeśli coś się opłaca – jest to najwyższym priorytetem.
    – Ekologia nie jest dochodowa walić ją.
    – Świadomi obywatele nie kupują wszystkiego z reklam – ogłupic ich.
    – Na ziołach i homeopatykach nie można zarobić tak dobrze jak na chemii – zakazać ich.
    – Trudno manipulować zjednoczonym i zrównoważonym społeczeństwem – podzielić je.
    itd ;)”

    Z przykrością muszę stwierdzić, że masz strasznie niskie mniemanie o ludziach 🙂 Kompletnie nie wierzysz w to, że wolni ludzie zadbają o środowisko, zadbają o siebie, własne zdrowie, o porządną edukację, rozwój i wreszcie – zadbają również o innych bo bez nich sam człowiek w pojedynkę nic by nie znaczył. BEZ żadnego „Pana” czuwającego nad Tobą z batem tylko po prostu sami z siebie. Masz ludzi za idiotów, którzy chcą tylko żyć, żreć, liczyć kasę i za nic nie odpowiadać. Oczywiście tacy są i będą – ale jeśli idiota jest głuchy i ślepy na oferowaną mu pomoc i dobre rady, to pozwólmy idiocie być idiotą i żyć jak na idiotę przystało 🙂

    Przemyśl to 🙂

  24. @lilka

    Zależy na jakim szczeblu kłóci się to z zasadami demokracji. W demokracji rządzi podobno większość. Ta rzekoma większość decyduje, która partia ma reprezentować interesy całego społeczeństwa w szeroko rozumianej polityce na różnych płaszczyznach. Więc tu jest wszystko ok.
    Nie wiem jak Ty ale ja przy wyborach nie kieruję się personaliami partii tylko programem, jaki sobą reprezentują. KONKRETNYM PROGRAMEM. Co mi z takiej partii, która dzisiaj realizuje taki program, a jutro zmieni zdanie bo kilku(nastu) polityków się skrzyknie, że zmieniają swoje poglądy w trakcie gry. Pół biedy, jeśli zmieni je w tym dobrym kierunku i wyjdzie nam to tylko na dobre. Ale jeśli w drugą stronę…
    Tak samo do partii polityk idzie się zapisać nie po to, żeby w niej namieszać swoimi odrębnymi poglądami tylko dlatego, że identyfikuje się z jej programem i ideą. Przynajmniej tak to powinno wyglądać 😉 A skoro kieruje się takim motywem to dobrze by było, żeby ktoś „czuwał” nad stałością tych poglądów. Może to nawet wyglądać tak, że każdy może mieć prawo iść do mediów i się swobodnie wypowiadać – ale W GRANICACH programu partii, którą sobą reprezentuje. Jak popełni gafę lub całkowicie „zdradzi” partię – powinny być konsekwencje. PiS podszedł do tego inaczej i zaostrzył zasady – za każdym razem trzeba prosić o pozwolenie o wystąpienie w mediach. Czy to wynika z braku zaufania, czy z częstych gaf ludzi nieobdarzonych charyzmą i „talentem” do dyskutowania z mediami a garnących się do nich – tego nie wiem. To już ich wewnętrzna sprawa i potencjalnych wyborców, czy będzie się im podobać takie podejście w partii czy nie.

    Tak więc w tej kwestii to masz rację, że to jest „niedemokratyczne” ale jak widzisz, jak się zagłębić w temat to taka „dyktatura” – tudzież rządy prawa i zasad a nie większości – to całkiem racjonalne i słuszne podejście do sprawy 🙂 Tak więc to nie dowód na to, że mamy zmienić funkcjonowanie partii pod dyktando demokracji tylko dowód na to, że demokracja to gów…ny ustrój 😉

    Narazie przykładem takiej demokratycznej partii (choć jeszcze nie są partią), o której Ty marzysz, zdaje się być po części Ruch Narodowy. Tam są mądrzy i ciekawi ludzie jeśli chodzi o pielęgnowanie tradycji patriotycznych i idei narodowościowych i na tym zbierają swój elektorat ale tylko w okrojonym zakresie. Bo już w sferze gospodarczej jest generalnie chaos i nie da się im w pełni zaufać, bo mają w swoich szeregach i liberałów, i socjalistów (a może i nawet komuniści by się znaleźli ;)); każdy wypowiada się inaczej i nie wiadomo która strona będzie dyktować kierunek zmian gdy dojdą do władzy (bo przecież decyzję trzeba będzie podjąć jedną konkretną a poglądów do wyboru będzie wiele).

    „A my im w końcu każdemu z osobna płacimy pensje.”

    Koszty „zarządzania państwem” nie wynikają z liczebności członków danej partii tylko z mnogości stworzonych stanowisk do rządzenia. Przy tak rozbudowanej administracji jest rzeczą oczywistą, że sam premier-wódz nie ogarnie tego wszystkiego i potrzebuje „pomocników”. Tak więc problem z wysokimi kosztami nie jest ani na poziomie „demokratyczności czy też nie” partii, ani liczebności członków partii ale na poziomie strasznie rozbudowanego państwa, który chce rządzić krajem i społeczeństwem w coraz szerszym zakresie – a do tego potrzeba niestety coraz więcej ludzi…

  25. Panie Franciszku
    Te slowa ostatnie to troche smierdzace ziewniecie .
    Dla pana jakies rzezby sa wazne a dla mnie to zeby mnie nie ugotowano zywcem w microwave . Mysle , ze piorytety ludzkosci powinny stanac na progu rzeczywistosci a nie na legendach zwajochowanych w akashic record naszej historii . Ja tak naprawde to nic nie wiem kiedy nie zylam .

  26. Jestem ofiara electromagnetycznego pulse , ktory maltretowal mnie 24/7 z atrakcjami astralnymi , zeby bylo fajnie . Nie bylo to w Polsce wiec nie martwcie sie jeszcze . Takiej gehenny jak to co przezylam nie chcialabym zeby ktokolwiek tutaj zaznal . Chociaz o jednej osobie wiem , ktory prawdopodobnie cierpi do dzisiaj ,byl on w NTV i bylam u niego w domu z rozmow wynika , ze uzywaja na nim troche innej technologii bardziej zaawansowanej i doswiadczalnej . Naswietlanie mnie bylo w 2007 roku wiec nikt jesczce nie wiedzial o tym zbytnio . Przezylam tylko dlatego , ze umialam uzywac energii do leczenia siebie i pracowalam z moja H S . Inne osoby znalazly by sie prawdopodobnie w wariatkowie albo by umarly od innych terminalnych chorob . Bylam tez ukluta igla w nos ( w nocy jak bylam w lozku i widzialm to ) spuchla mi glowa u podstawy czaszki do dzisiej czuje efekty tego uklucia . Dowody tych zajsc sa u mojego rodzinnego doktora na Tasmani ,bede do niego pisac zeby go poinformowac i chce podac mu nazwiska inny osob , ktore doswiadczyly podobnego maltretowania pulsem przez cale noce i dnie i roznych ukluc , ktore mialy wywolac choroby . Na przyklad takie nocne uklucie powodujace raka trzustki lub cos w rodzaju zapasci serca .
    Ludzie ktorzy umieja sie sami leczyc moga o tym mowic ale ci co nie potrafili juz nie zyja . Wiec moja sprawa jest teraz pisac i powiadamic kogo sie da o tym .
    Pisze nie po to zeby sie rozczulac nad soba ale po to zeby uczulic was na tego rodzaju niebezpieczenstwo . Trzeba rozdmuchac sprawe agresywnej technologii tak zeby wreszcie wszyscy byli swiadomi .
    Nie bede tolerowac nikogo kto mi stanie na drodze w tej kwestii i bede go uwazac za mojego potencjalnego morderce . Jednego wroga znam a drugim moze byc moj sasiad, ktory powie na przyklad , ze smart meters jest Ok .
    Zaznaczam , wszystko jest energia i ONI o tym wiedza . Wiedza tez jaki jest w nas energetyczny print .
    Nikt nie jest bezpieczny NIKT, NIKT i NIKT. Nawet ci , ktorzy sa 100% ze swoja Wyzsza Jaznia . Poniewaz kiedy nie beda mogli ich zaltwic technnologia , moga zrobic to w sposob fizyczny . Na przyklad zaaresztowac z jakiegos tam powodu .

  27. @Piotrek
    Tak źle i tak niedobrze.Wprowadzaja dyscypline (lub też chcieli)nawet jesli chodzi o to czy zarzynać po chamsku zwierząta czy też nie.Więc chyba nie ma o czym dalej dyskutować.I tak mozna tylko dyskutowac.Z dyscyplina czy nie, zawsze sa przeciw ludziom.

  28. @Gregory

    Warto tutaj wspomnieć, że tęcza została wyremontowana rzekomo przy użyciu materiałów niepalnych – to, co się wczoraj stało myślę, że stanowi wystarczający argument by miasto zgłosiło roszczenie względem producenta tychże materiałów 😉
    Tym samym połowa strat zostaje załatwiona 😉

  29. @lilka

    „Z dyscyplina czy nie, zawsze sa przeciw ludziom.”

    A to już zupełnie inna sprawa na odrębną dyskusję 🙂
    Chociaż to narasta już do takiego poziomu, że tu trzeba chyba sięgnąć po mocniejszy oręż niż „dyskusja” żeby cokolwiek osiągnąć. Rządzący notorycznie zapominają kto tu jest dla kogo i kto czyje interesy ma reprezentować.

  30. Pozwolę sobie przypomnieć iż Blaise Pascal powiadał że większość ma więcej siły niż tak zwanej (prawdy) racji

  31. @Piotrek 🙂 Więc reasumując, większość i tak nigdy nie ma racji, i tak nie decyduje. Wszystko kręci się wokół tego jak udawać że, większość decyduje, tak by zachowany był porządek i jedna linia, jak to ujęłaś dyktat. Demokracja co za tym idzie, jest niewydolną ułudą. A jeśli miała by być faktycznie demokracją w społeczności większej niż powiedzmy 300 osób była by ANARCHIĄ. Dla tego też nie lubię systemu Rzymskiego na czele z cezarem bez korony i setek targowiczan z władzą. Tu sam Anioł nie dojdzie do ładu i ani się obejrzy jak wsiąknie. Ale każdy chce być sędzią kaloszem…
    = 666
    __________
    SeJa

  32. @Piotrek
    No właśnie nie bardzo kumam, dlaczego pomimo ciągłych dyskusji promujesz program neoliberalny, który jest backgroundem do NWO.
    Podawałem wiele przykładów do których się nie chcesz odnieść, bo nie pasują do laboratoryjnego modelu Miltona Friedmana.

    To nie ja nie wierzę w ludzi tylko konserwatywni liberałowie, których ideologię promujesz. To u nich usłyszysz hasła typu:
    – Wyzyskuj i daj się wyzyskiwać innym.
    – Wszystko co wspólne jest złe.
    – Rząd to złodziej.
    – Podatek to kradzież.
    – Politycy to bandyci.
    – Przez 8h jesteś wyzyskiwany, a potem jesteś konsumentem.
    – Wszystko co prywatne jest dobre.
    – O wszystkim powinny decydować prawa rynku – czyli wymiernego zysku.

    Czy zuważyłeś w tych hasłach jakiekolwiek odniesienie do jakiś wyższych, wspólnych dla ludzi wartości o których piszesz, poza indywidualnym, egoistycznym zyskiem?

    Czy naprawdę uważasz, że te paskudne rządy żyją w jakiejś odizolowanej od rzeczywistości przestrzeni socjilizmu? Od lat ’90 kraje b. bloku wschodniego są poddane brutalnemu przejmowaniu przez PRYWATNĄ bankowość i kartele korporacyjne – opłacające politycznych karierowiczów – najchętniej postkomunistów, którzy opowiadając o unijnej jedności będą pod stołem wszystko opychać najbogatszym (prywatnym) korporacjom.

    „BEZ żadnego „Pana” czuwającego nad Tobą z batem tylko po prostu sami z siebie. Masz ludzi za idiotów, którzy chcą tylko żyć, żreć, liczyć kasę i za nic nie odpowiadać.”
    – nie wiem skąd takie wnioski. Chyba wogóle nie czytasz moich wpisów, tylko reagujesz na krytykę świetego liberalizmu.

    Jak sam przyznałeś jesteś idealistą wierzącym w wolny rynek jako regulatora wszystkich dziedzin życia. Za każdym razem staram się przedstawić Ci twarde przykłady – co powinieneś docenić, jako osoba racjonalna – jaskrawej sprzeczności głoszonych przez m.in. JKM haseł z praktyką życia.
    Wolnorynkowe idee sa równie piękne jak socjalistyczne.
    Tyle, że to utopie, odwołujące się do wymyslonego modelu obywatela/konsumenta.

    Ludzie są różni, mają róne potencjały i różne doświadczenia.
    Jednak jeden model traktuje wszystkich jak niedojdów za których tzeba decydować
    ( w rzeczywistości ich golić do cna – co zauważa gospodarcza prawica).
    a drugi model traktuje wszystkich jak jastrzębi gospodarczo-giełdowych rzucających się na każdy fragment intratnego zysku pojawiającego się na pełnych wolności obfitych stepach mitycznego wolnego rynku.
    (kontrolowanego przez anty-wolnościowe koterie bankstersko -korporacyjne czego już prawica gospodarcza nie raczy zauważać i raeguje gniewem, jeśli ktoś inny to dostrzega)

    Nie chcesz podjąć dyskusji nt. wyjścia z impasu prawicowo-lewicowych zapasów trenowanych od zeszłego wieku, które promują chore extrema na których cierpią społeczeństwa, to trudno.
    Ale nie dziw się że reaguję na czystą propagandę neoliberalną.
    To samo bym robił, gdyby jakiś marksista usilnie przekonywał tu wszystkich do bezwzględnego kolektywizmu.

    Wierzę w ludzi ich wolność i rozum, dlatego jestem przeciw ekstremom.

    Pozdro.

  33. @aid

    „Podawałem wiele przykładów do których się nie chcesz odnieść, bo nie pasują do laboratoryjnego modelu Miltona Friedmana.”

    O przepraszam bardzo, swego czasu za każdym razem podawałem kontrargumenty i kontrprzykłady na Twoje wypowiedzi, moim zdaniem logicznie to argumentując.

    Nie dziwne, że nie możemy się zrozumieć, jak każde zdanie przeinaczasz i interpretujesz w sposób wygodny dla swojej wersji zdarzeń (albo czytasz publikacje, gdzie powiela się takie głupie rozumowanie):

    1) „- Wyzyskuj i daj się wyzyskiwać innym.” – a kto Cię zmusza do wyzysku? Powiesz pewnie, że „konkurencja i rywalizacja to na Tobie wymusi”. Ale wcale nie musisz brać udziału w tym „krwiożerczym wyścigu”; nie ma ani przymusu do pracy ani jako pracodawca nie masz obowiązku wyzyskiwać swoich pracowników. Jak Ci się uda, to możesz przeżyć (i to być może na całkiem przyzwoitym poziomie) wyłącznie z pomocy i dobroczynności innych ludzi.
    No tak, tylko problem w tym, że Ty uważasz, że w warunkach wolnorynkowych ludzie nawet swoje serce i sumienie wystawią na sprzedaż – tacy będą chciwi 😉

    2) „- Wszystko co wspólne jest złe.” – bzdura. Jeśli już to wszystko co państwowe jest złe (szczególnie w kontekście tego, jak dzisiejsze państwo zarządza czymkolwiek); a „państwowe” nie wyczerpuje słowa „wspólne”. Są inne rodzaje wspólnoty, które wcale nie muszą być złe.

    3) „- Rząd to złodziej.” – znów uogólniasz. Rząd jest złodziejem nie dlatego, że rząd z definicji jest złodziejski tylko dlatego, że pod wpływem pokusy nadużywania władzy dla własnego interesu i obojętności/głupoty społeczeństwa sam sobie nadaje i rozbudowuje takie a nie inne prawo, które OBOWIĄZUJE WSZYSTKICH (z nielicznymi wyjątkami, które oni sobie sami wybierają), potworzył sobie i zalegalizował narzędzia służące do grabieży ludzi z pieniędzy pod przymusem. Dlatego im bardziej rozbudowane OGÓLNOKRAJOWE prawo i administracja, tym większa pokusa i przestrzeń do nadużycia władzy – kosztem nas wszystkich. Nawiasem mówiąc: w prywatnej spółce zarząd też może być złodziejem i ustanawiać „złodziejskie prawo” – tylko że prawo to obowiązuje wyłącznie „wewnątrz” tej spółki i dotyczy wyłącznie tych osób, którzy DOBROWOLNIE stali się jej członkami/wspólnikami/kontrahentami etc.
    Jak np. Amber Gold – stracili tylko Ci, którzy tam dobrowolnie wpłacili pieniądze (i nie zdążyli w porę wypłacić – to też warto dodać), kto nie wpłacił lub zdążył odzyskać kasę temu nic się nie stało; a jak ZUS pieprznie to wszyscy stracą bo byli obowiązkowo jego uczestnikami i nie masz możliwości wycofania się.
    Jak czujesz, że prywaciarz Cię kantuje – możesz go podać do sądu czy wypisać się z tego przedsięwzięcia. A jak państwo Cię kantuje? No cóż… ponad 2 mln Polaków też postanowiło „wypisać się” z tego kraju do innego, bo przed sądem (państwowym) raczej trudno postawić państwo i wygrać sprawę bo jest to nierówna walka 😉 Ale skala jednego i drugiego jest diametralnie różna – a chyba nie chcemy „z konieczności” wszyscy wyjechać z kraju gdzie indziej tak, że Polska jako taka straci sens istnienia?
    PS. A tak w ogóle to bandyta jak już, bo złodziej to chociaż stara się nie dać złapać na gorącym uczynku a rząd robi to często jawnie na naszych oczach 😉

    4) „- Podatek to kradzież.” – a jak to inaczej nazwać jeśli muszę go płacić pod przymusem czy mi się to podoba czy nie?

    5) „- Politycy to bandyci.” – patrz: pkt 3 😉

    6) „- Przez 8h jesteś wyzyskiwany, a potem jesteś konsumentem.” – przez tyle czasu jesteś wyzyskiwany, przez ile pracujesz. Natomiast konsumentem możesz być nawet i w pracy; firma np. produkcyjna też ciągle musi zamawiać towar i kieruje się (powinna kierować) tymi samymi zasadami co każdy inny konsument-osoba fizyczna, czyli jak najtaniej i jak najwyższej jakości.

    7) „- Wszystko co prywatne jest dobre.” – a co jest złego w prywatnej własności? Co jest złego w tym, że sam osobiście odpowiadasz za skutki rozporządzania swoim mieniem? Co jest złego w tym, że jeśli jakiś prywaciarz wyrządzi Ci krzywdę, w łatwy sposób jesteś w stanie zidentyfikować odpowiedzialną za to osobę?

    8) „- O wszystkim powinny decydować prawa rynku – czyli wymiernego zysku.” – to jest wyłącznie Twoja (błędna) interpretacja. Nawet p. Lachowski w swoim wykładzie (który tak wychwalałeś) stwierdza, że prawa rynkowe (tzw. „niewidzialna ręka rynku”) nie istnieją tam, gdzie nie ma ludzi. I słusznie. Bo to ludzie swoim działaniem tworzą te prawa rynkowe (jeśli nikt im się nie wtrąca i niczego nie narzuca). A ponieważ pewne prawa są względnie stałe i niezmienne od wielu wielu lat, stąd powstają różne ogólne teorie na ten temat – z zastrzeżeniem, że każde z nich może w dowolnej chwili się zmienić jeśli zachowania ludzkie też się zmienią. Poza tym „zysk” to nie tylko kategoria materialna. Można zyskać sławę, szacunek itp. więc nie sprowadzajmy wszystkiego do pieniądza 🙂

    „Jak sam przyznałeś jesteś idealistą wierzącym w wolny rynek jako regulatora wszystkich dziedzin życia.”

    Przyznaję, że wierzę w wolny rynek. Ale że przyznałem się, że jestem idealistą? Chyba muszę poprosić o cytat bo coś nie bardzo w to wierzę… być może jeśli już to tylko w Twoich oczach jestem idealistą bo to dla Ciebie wolny rynek jest „zbyt piękny żeby był prawdziwy” 🙂

    „…jaskrawej sprzeczności głoszonych przez m.in. JKM haseł z praktyką życia.”

    To prawda. To co głosi JKM jest w opozycji do dzisiejszej praktyki życia 🙂 Żyjemy w czasach nienormalnych a on chce przywrócić normalność – sprzeczność jak się patrzy 😉

    „Jednak jeden model traktuje wszystkich jak niedojdów za których tzeba decydować
    ( w rzeczywistości ich golić do cna – co zauważa gospodarcza prawica).
    a drugi model traktuje wszystkich jak jastrzębi gospodarczo-giełdowych rzucających się na każdy fragment intratnego zysku pojawiającego się na pełnych wolności obfitych stepach mitycznego wolnego rynku.
    (kontrolowanego przez anty-wolnościowe koterie bankstersko -korporacyjne czego już prawica gospodarcza nie raczy zauważać i raeguje gniewem, jeśli ktoś inny to dostrzega) „

    Socjalizm zdaje się potrafisz dobrze opisać i scharakteryzować ale w przypadku liberalizmu notorycznie te same błędy popełniasz. Dlaczego „mityczny wolny rynek”? Jeśli wywalisz wszelkie prawne bariery i ograniczenia gospodarcze, to Twój „mityczny” wolny rynek stanie się… całkiem realny 😉 Tylko trzeba chcieć to zrobić i po prostu to zrobić – zaufać ludziom, że sami sobie poradzą na tyle, na ile umieją.
    Liberalny model nikogo nie wywyższa ani nie poniża. Liberalizm zakłada, że „każdy jest kowalem swojego losu” co WCALE NIE OZNACZA, że każdy musi być „jastrzębiem gospodarczo-giełdowym”. W wolnym kraju, na wolnym rynku możesz być kim chcesz – byle byś tylko nie robił krzywdy i zła swoją osobą innym pod naciskiem i przymusem bo prawo karne być musi.
    Co do kontroli banków: przypominam, że założeniem liberałów jest, najogólniej rzecz biorąc, „brak państwa” m.in. w sferze gospodarczej. Więc jakim sposobem prywatne banki mają objąć kontrolę nad całym społeczeństwem? Dla przykładu: bank nie pójdzie do rządu z prośbą „zróbcie nam i ludziom przysługę i wprowadźcie obowiązek posiadania i korzystania wyłącznie z kart kredytowych przy płatnościach”, bo usłyszy co najwyżej „nikogo w tym pokoju nie ma, radźcie sobie sami”. Więc bank chcąc osiągnąć swój cel, będzie się musiał dwoić i troić na różne sposoby, żeby udało mu się przekonać 100% ludzi, by DOBROWOLNIE przeszli na elektroniczny pieniądz (jeśli to w ogóle jest możliwe bez przymusu prawnego).
    I w tym jednym punkcie istnieje zagrożenie, nad którym my wszyscy musimy czuwać – jak raz wprowadzimy prawny zakaz ingerowania państwa w sprawy gospodarcze, to należy konsekwentnie się tego trzymać. Choćby nie wiem jak skutecznymi i przekonywującymi środkami korporacje nas i władze państwowe będą nakłaniały do zmiany decyzji – mamy być twardzi i konsekwentni. Bo raz złamana ta zasada, prędzej czy później spowoduje lawinę kolejnych odstępstw i wrócimy do tego, co mamy dzisiaj…
    Rozumiesz to? 🙂

    I najlepsze na koniec – będzie z tego piękne podsumowanie 🙂

    „Wierzę w ludzi ich wolność i rozum, dlatego jestem przeciw ekstremom.”

    Jeśli wierzymy w ludzi, ich wolność i rozum, to czemu mamy nie dać im 100% wolności (ekstremum) tylko ją ograniczać? Czy przypadkiem jedno nie przeczy drugiemu? 🙂

  34. @Piotrek
    rzeczywiście mamy problem ze zrozumieniem:
    „No tak, tylko problem w tym, że Ty uważasz, że w warunkach wolnorynkowych ludzie nawet swoje serce i sumienie wystawią na sprzedaż – tacy będą chciwi”
    – to nie ja tak uważam – to smutba obserwacja praktyki.
    Proponowane przez Ciebie remedium na wszystko – „wolny rynek” nastawiony na indywidualny zysk zmagających się ze sobą indywidualnych podmiotów wytwarza w ludziach zwierzęce instynkty.
    Przyjrzyj się działalności agencji informacyjnych. Zarówno stacje komercyjne jak i „państwowe” zależne są od reklamodawców. Dziennikarze – celebryci sprzedają swoją etykę, sumienie i dusze za popularność i olbrzymi eprofity, jakie zapewnia im system w którym o wszystkim decyduje kapitał.
    Działalność Shevronu w Ekwadorze czy Nigerii nie trafia do programów informacyjnych za to mamy potęźną ofensywę medialną pomującą koncern.
    Czy to mija „wiara” czy fakty?

    – Hasła wysyskiwania nie są moim wymysłem – posłuchaj wykładów chćby sympatycznego Stanisława Michalkiewicza. To jego tezy. Ludzie, którzy ulegną takiej retoryce stają się nieczuli na prrzejawy wyzysku i niszczenia słabszych podmiotów – rozgrzeszają wielkie firmy wierząc, że to ogólnie słuszne. Walka o byt. Jak w komunistycznej wojnie klasowej… Hasła Michalkiewicza czy Mikke brzmią bardzo atrakcyjnie, tyle, że to ideologia mega korporacji i banków – będąca wytrychem – zmieniająca ludzi w egocentrycznych, chciwych zombie.

    Socjalizm ma odwrotny efekt, zamienia ludzi w apatycznych leni, ewentualnie złodziei, bo jeśli coś jest niczyje to sobie wezmę…

    Obydwie opcje to skrajności prowadzące do patologii.

    – Skoro Państwo to My – zaprzeczenie Państwa jest negacją siebie.
    Bardzo ciekawa ideologia…
    Zwaljmy winy na to okropne Państwo…
    bo w korporacjach i bankach, nie ma rad nadzorczych udziałowców i w tych prywatnych („państwach”-korporacjach) podejmuje się same słuszne decyzje i nikomu nie szkodzi. Nikt nie kradnie, nikt nie truje, nikt nie korumpuje…
    No jakże…
    Takie patologie zdarzają się tylkow rządach okropnych państw…
    Tak?

    To co piszesz jeszcze bardziej utwiedza mnie w przekonaniu, że neoliberalizm jak i komunizm, to wytwór banksterów. Obydwie ideologie typu ultras – z prawej lub z lewej starają się doprowadzić do rokładu państwa i przejęcia władzy bądź przez komisarzy ludowych (unijnych) bądź przez managerów i technokratów korporacycjnych. Lenin jak wiadomo wcale nie pochodził z plebsu…

    NO i :
    „Rząd jest złodziejem nie dlatego, że rząd z definicji jest złodziejski tylko dlatego, że pod wpływem pokusy nadużywania władzy dla własnego interesu i obojętności/głupoty społeczeństwa sam sobie nadaje i rozbudowuje takie a nie inne prawo, które OBOWIĄZUJE WSZYSTKICH (z nielicznymi wyjątkami, które oni sobie sami wybierają),” – wreszcie !!!! Się zgadzamy.
    – To ludzie wykorzystują w swej chciwości pozycje, które oficjalnie obejmują w poczuciu misji. Zatem to nie sama idea państwa czy rządu jest zła ale transparentności i mechanizmów jego działania.
    – To samo się stalo z korporacjami. Przy pomocy presji finansowej skorumpowały urzędników i przyznały sobie prawa ludzkie – bez ludzkich obowiązków. Korporacje mają status osoby prawnej, ale bez obywatelskich obowiązków. Przeciwnie ich jedyną i naczelną zasadą jest przynoszenia jak największego dochodu akcjonaruszom i jak namniejszych kosztów. (Korwin by podskoczył z radości) Tyle, że właśnie ta głupia i krótkowzroczna metoda działania (tak jak i krytykowanych słusznie przez Ciebie darmozjadów urzędniczych) doprowadziła do dywersyfikacji kosztów – czyli np. zatruwania państwowych rzek, mórz i ziem (skorumpowani urzędnicy i tak wszystko przerzucą na społeczeństwa) jak i przeniesienie fabryk i technologii na daleki wschód. W wyniku czego ludzie na zachodzie nie produkują niczego, tracą swój potencjał inowacyjności, eksportują wszystko z Chin i dostają zasiłki, bo nie ma zo robić…

    – „Więc bank chcąc osiągnąć swój cel, będzie się musiał dwoić i troić na różne sposoby, żeby udało mu się przekonać 100% ludzi, by DOBROWOLNIE przeszli na elektroniczny pieniądz” – no przecież to się właśnie dzieje. Jeśli nie będzie Państw i instytucji obywatekskich broniących własnych praw – to korporacje rozwiną taki arsenał propagandowy przy użyciu masmediów, reklam, celebrytów, gadżetów hi-tech’owych, że ludzie sami z radością porzucą gotówkę na rzecz elektronicznej waluty. Bardzo nowoczesnej…
    Zapytaj kogoś o działalność Monsanto czy Chevronu…
    Wiedza płynie z TV – stacji opłacanych przez właśnie Monsanto i Chevron.
    Kto zasiada w komisji UE ds. GMO – ludzie na usługach koncernów biotechnologicznych.
    Kto zasiada w WHO – ludzie na usługach firm farmaceutycznych itd. itp.
    Jeśli zdejmie się już zupełnie kontrolę publiczną – co postulują liberałowie – oddamy oficjalnie wszystko pod oficjalną kontrolę BANKOM i KORPORACJOM.
    Stront i aluminium na łeby, chemia i modyfikowane organizmy w pożywieniu, oszukańcza i dochodowa medycyna, drogie paliwa i silniki, długi i lichwa…
    oto raj prywatnych korporacji.
    Najlepszy deal robi się nie na wolności a na zniewolenu.

    Sad true…

  35. @Dżepetto
    bo krzyż maltański, celtycki, koptyjski itp. są tylko nawiązaniem do najważniejszej wiedzy – matematycznego konstruktu fizycznej projekcji rzeczywistości 4D.

    Zobacz wykłady Andrzeja Burdziaka 😉

  36. @aid

    To już chyba nasze ostatnie podrygi tutaj, bo zaraz Admin zamknie ten wątek, więc postaram się możliwie najprecyzyjniej odpowiedzieć 😉 Zresztą jak znam życie to na tym nie skończy się nasza „wojna” 😀

    ” to nie ja tak uważam – to smutba obserwacja praktyki.”

    Ale Twoja obserwacja wynika z zachowań ludzi w OBECNYCH warunkach a nie wolnorynkowych. Tak więc jest to zupełnie nietrafiony argument. Jeśli podałbyś konkretne przykłady/obserwacje takich zachowań ludzi np. z okresu kiedy budowała się potęga USA na wolnorynkowych zasadach, to wtedy będzie to argument do rozważania.

    „Proponowane przez Ciebie remedium na wszystko – „wolny rynek” nastawiony na indywidualny zysk zmagających się ze sobą indywidualnych podmiotów wytwarza w ludziach zwierzęce instynkty.”

    Nie przypominam sobie bym kiedykolwiek w ten sposób o tym mówił. Wręcz przeciwnie – wolny rynek nie jest panaceum na całe zło tego świata i nawet o tym wspominał często przytaczany przez Ciebie Milton Friedman.

    Mogę się mylić i być może dam się zapędzić w ślepy zaułek ale zaryzykuję – chyba takim przykładem na to jak działa „wolny rynek” jest internet. Każdy, dosłownie KAŻDY może sobie utworzyć stronę www jaką chce – samodzielnie lub jeśli nie ma odpowiedniej wiedzy czy umiejętności, to z pomocą gotowych szablonów czy zlecając pracę specjaliście. Tu nie ma ograniczeń typu „Pan Kowalski ma zakaz poruszania się po internecie, udzielania się w internecie, tworzenia jakiejkolwiek treści w internecie” albo że nie możesz stworzyć strony sam tylko musisz to zlecić profesjonalnej, licencjonowanej przez kogoś tam firmie.
    Jak zapewne dobrze wiesz, internet jest pełen różnych informacji i treści – bardzo często jedne przeczą wręcz drugim. I wszystkie tak samo zachęcają Cię, byś odwiedził akurat tę stronę a nie inną, byś wsparł finansowo akurat tę stronę a nie inną, mniej lub bardziej nachalną reklamą. I TYLKO OD CIEBIE zależy, które z tych informacji zechcesz przyswoić i wykorzystać. To od nas, użytkowników internetu zależy, które z tych stron się utrzyma – bo przecież bez sensu jest tworzyć coś dla nikogo, na co nie ma żadnego zapotrzebowania.
    Tak więc przechodząc do sedna tego, co mi (i ogólnie liberałom) ciągle zarzucasz, czyli wolny rynek = wyzysk (a nawet teraz dodałeś jeszcze „zwierzęce instynkty” ;)). Czy kiedykolwiek słyszałeś skargi czy pretensje od p. Zagórskiego czy Nogala, że czują się wyzyskiwani przez nas, słuchaczy? Że ciężko harują, robią co mogą żeby uzyskać porządny, rzetelny materiał do emisji w TV i niewiele tak naprawdę z tego mają? Bo w kategoriach finansowych co z tego mają? Nie przypominam sobie, by kiedykolwiek licznik dobrowolnych wpłat dobił do maxa albo i więcej w danym miesiącu (a górna granica to chyba raptem 3000 zł) – a z reklam też zapewne kokosów nie zbijają. A mimo to się nie skarżą. Często musi im wystarczać (i pewnie wystarcza skoro działalność dalej trwa) sama satysfakcja z tego, że widzimy i doceniamy to, że wykonują DOBRĄ, POŻYTECZNĄ robotę (ogólnie rzecz biorąc, bo czasem mamy do nich jakieś zarzuty ;)) a ponieważ doceniamy i chcemy tego coraz więcej, to czasem też sypniemy jakimś groszem jako forma inwestycji w wiedzę i mądrość, której nigdy za wiele 🙂 I mimo to, że mają tak potężną i nieuczciwą konkurencję na regulowanym tradycyjnym rynku mediów np. na paśmie satelitarnym (a właścicielem niektórych z nich są wielkie korporacje), gdzie pewnie w ogóle nie mieliby szans zaistnieć w obecnych warunkach – tutaj w internecie mogą powoli, małymi krokami się rozwijać; i sami się rozwijać i swój projekt rozwijać. I oni na tym zyskują, i my odbiorcy też zyskujemy wartościowe treści (tzw. gra o sumie niezerowej – każda ze stron coś zyskuje, żadna nie jest stratna). Nieskromnie dodam i zaryzykuję nawet stwierdzenie, że my swoją dyskusją tu w komentarzach też dokładamy swoją małą cegiełkę do atrakcyjności tej strony – więc idąc Twoim (błędnym) tropem, NTV powinno nam też cokolwiek płacić za chęć komentowania bo przecież idiotyzmem byłoby tak „harować intelektualnie” za darmo 😉 Ale z nas frajerzy! 😛
    I dopóki żaden pazerny kretyn nie zawłaszczy sobie i nie zacznie regulować zasad funkcjonowania internetu (a niestety zaczynają już przy tym majstrować) i dopóki my na to nie pozwolimy to tak będzie cały czas. I dzięki temu internet się rozwija a nie stoi w miejscu czy się cofa – dzięki braku zcentralizowanej kontroli i nadzoru, braku barier wejścia i wyjścia, dzięki ryzyku podejmowanej działalności.

    Narazie przerwa – być może jeszcze później się odniosę do reszty Twojej wypowiedzi tak na wszelki wypadek, gdyby to powyższe nie wystarczyło 😉

  37. @aid

    Szybki cd. 😉

    „Hasła Michalkiewicza czy Mikke brzmią bardzo atrakcyjnie, tyle, że to ideologia mega korporacji i banków”

    Chcesz mi powiedzieć, że ideologią korporacji i banków jest „Uwolnijcie rynek! Chcemy więcej konkurencji!”? 🙂

    „Tyle, że właśnie ta głupia i krótkowzroczna metoda działania (tak jak i krytykowanych słusznie przez Ciebie darmozjadów urzędniczych) doprowadziła do dywersyfikacji kosztów – czyli np. zatruwania państwowych rzek, mórz i ziem…”

    Nowa Prawica przewiduje Ministerstwo ds. Ochrony Środowiska – uspokojony? 🙂

    „Wiedza płynie z TV – stacji opłacanych przez właśnie Monsanto i Chevron.

    Wiedza płynie również z takich telewizji jak NTV, których jest coraz więcej i coraz więcej ludzi do takich alternatywnych źródeł informacji zagląda – mam nadzieję, że ich nie podejrzewasz o sponsoring made in Monsanto czy Chevron? 😉 Gdyby nie demokracja (a większość jeszcze niestety dalej czerpie wiedzę przede wszystkim z czołowych propagandowych mediów) to skala problemów, o których piszesz byłaby znacznie mniejsza.

    „Jeśli zdejmie się już zupełnie kontrolę publiczną – co postulują liberałowie – oddamy oficjalnie wszystko pod oficjalną kontrolę BANKOM i KORPORACJOM.”

    Ale to właśnie sami ludzie stanowią najlepszą kontrolę wszystkiego!
    Mało jest protestów przeciwko działalnościom banków czy np. Monsanto? Gdybyśmy mieli realną możliwość kontrolowania i wpływania na losy takich szkodliwych przedsiębiorstw, to by wszystko dzisiaj inaczej wyglądało. Ale nie mamy takiej możliwości – dzięki komu? Kto im gwarantuje bezkarność? Kto utrzymuje monopol na emisję pieniądza?

Comments are closed.